SUĐENJE ZA HYPO I INU-MOL
Nakon jednog dana stanke Ivo Sanader vraća se na Županijski sud u Zagrebu gdje se nastavlja suđenje u aferama Hypo i Ina-MOL
Na klupu za svjedoke danas ponovo sjeda Wolfgang Kulterer, nekadašnji šef uprave Hypo banke koja je kreditirala kupnju zgrada hrvatskih veleposlanstava sredinom 90-ih, a tom je prilikom Sanader, prema USKOK-ovoj optužnici, primio 3,6 milijuna kuna provizije.
9.30 sati Počinje suđenje. Kulterer se na početku ispričao zbog izostanaka sa prijašnjeg ročišta.
9.35 sati Tužiteljica Tamara Laptoš: Ponudu za kredit dostavili ste u kolovozu, a u studenom postavili pitanje za vraćanje kredita, je li ponuda sadržavala garancije, ako nije, zašto?
WK: Pitanje bi trebalo konkretizirati. Ne mogu se točno sjetiti kako je uzgledala ponuda. Ponuda iz kolovoza 1994. mislim da je u njoj bilo sadržano da će Privredna banka Zagreb dati garanciju u iznosu od 50 posto kredita, ali nisam više siguran. Znam da PBZ garanciju nije dao, nego je problem riješen preko depozita Hrvatske narodne banke.
TL: Ako sam dobro shvatila, sadržavala je odredbe o garanciji?
WK: Ne mogu se sjetiti od riječi do riječi, mislim da ta garancija kao takva nije realizirana nego smo kasnije pronašli rješenje.
TL: Rekli ste da ste Sanadera upoznali u rujnu ili početkom listopada slučajno, a da je u prosincu bilo služebeno upoznavanje, je li bio na još kojem sastanku?
WK: Samo se mogu sjetiti ta dva važna termina. Krajem studenog i u prosincu.
Ivo Sanader ispravlja prevoditeljicu nakon sučeve opaske je li prevela pitanje onako kako je postavljeno.
Prevoditeljica: Točno sam prevela pitanje.
Sudac Turudić: U čemu je problem?
Nakon ponovljenog pitanja Kulterer odgovara: – Bilo je sigurno poslije još službenih sastanaka, ali se ne mogu sjetiti točno kada.
Sanander: Imam prigovor na prijevod.
Sudac: Sad ja stvarno više ne znam, a pitanje je bilo stvarno jasno. U kolovozu sam se službeno upoznao s Granićem, u jesen sam se upoznao službeno sa Sanaderom. A sad nakon toliko godina mislim da je bilo još tih službenih sastanaka, ali ne mogu se sjetiti. Prevedite svjedoku da se maknemo od osmog mjeseca 1994.
9.49 sati Tužiteljica: Možete li reći, ova dva sastanka jeste li bili sami ispred Hypo banke i je li još netko bio sa strane I. Sanadera?
WK: Bio je Striedinger, sigurno, i možda Hasslinger ili još netko, a sa strane Hrvatske bio je Ivo Sanader, ne sjećam se je li netko drugi bio.
9.55 sati Na pitanje jesu li se vodili zapisnici, Kulterer je kazao da koliko se sjeća jesu u studenom i prosincu, a i vidio je u spisu.
TL: Jesu li protokoli sastavljeni samo na ova dva sastanka ili i na ranijima o kojima ste govorili?
WK: Ne mogu se točno sjetiti. Znam da su na ova dva službena sastanka vođeni zapisnici, ali ne mogu se sjetiti na ostalima, iako, pretpostavljam da jesu. Na sastancima su vođeni protokoli. Znam to iz činjenice da mi je to predočio državni odvjentik iz Klagenfurta. Pokazao mi je dva protokola iz 11. i 12. mjeseca 1994. godine.
Na pitanje jesu li se vodili protokoli o ostalim sastancima u MVP, Kulterer je kazao da pretpostavlja da su se vodili protokoli i sa sastanaka na kojima je bio Granić i ostali. Opet spominje kako je od tada prošlo 16 godina.
10.00 sati Tužiteljica Laptoš: Jeste li osobno sačinili kakv protokol sa sastanaka?
WK: Ne, nisam, uvijek je bio netko tko je zapisivao.
TL: Ali rekli ste da ste na prvi sastanak kod Granića išli sami, kad ste helikopterom došli, jel postoji zapisnik o tom susretu, tko je mgao zapisati ako ste bili sami?
WK: To je bio prvi sastanak, nisam vodio zapisnik a nisam ništa ni potpisivao.
10.10 sati Tužiteljica predočava Kultereru bilješke koje su mu predočene u Klagenfurtu, a koje je sačinio Striedinger.
TL: Na koji način su sačinjene, jeste li ju dobili prije ili ste ju prvi put vidjeli u Klagenfurtu?.
Bilješku je sastavio Striedinger a u njoj piše da Sanader u rezgovoru u četiri oka obećava Kultereru da će Hyo banka u daljnim financiranjima za Hrvatsku imati povlašten položaj i to posebno kod novih angažmana.
WK: To se mora povezati s prvom rečenicom koja počinje "Ukoliko bi Hypo banka inzistirala na plaćanju 200 tisuća šilinga za konzorcij, ne bi bilo ništa u poslu..:"
Ne sjećam se da je razgovor sa Sanaderom bio u četiri oka, koliko se sjećam, Striedinger je cijelo vrijeme bio prisutan. Neuobičajeno mi je da bih Striedingera poslao da izađe za vrijeme pregovora.
TL: Pojasnite o kakvom se obećanju radi?
WK: Mi smo izašli u susret u pogledu pristojbe, ja sam zato tražio da RH nama izađe u susret. Ako smo konkretni i ako naši uvjeti odgovaraju, da imamo povlašteni položaj.
Sudac: U čemu je povlaštenost položaja?
WK: Kad država financira neki posao, bitno je da vas se obavijesti da možete podnijeti ponudu. A kada date ponudu, ako ste konkurentni, imate dodatnu šansu da postanete još konkurentniji. To je trebala biti protu usluga u vezi konzorcijske naknade za 250.000 šilinga.
Sanander: Prigovaram prijevodu, svjedok niti u jednom trenutku nije rekao da bi ponuda Hypo banke bila prihvaćena u slučaju iste ponude drugih konkurenata.
Sudac Turudić: Gospodine Kulterer jeste li vi rekli da će ponuda biti prihvaćena unatoč istim ponudama drugih konkurenata?
WK: Da. Očekivali smo da ćemo mi dobiti posao u slučaju iste ponude.
10.20 sati TL: Možete li nam reći kakve su naravi bili vaši kontakti s Ivom Sanaderom tijekom narednih 15 godina?
WK: Kontaktirali smo službeno, pogotovo kad je Sanader bio premijer. Kad je otišao iz MVP-a nismo imali nikakvih kontakata. Bio sam samo jednom u predsjedničkoj palači kod predsjednika Tuđmana dok je Sanader bio predstojnik ureda predsjednika.
Sudac: Recite nešto o tim sastancima?
WK: Pa,kad je bio premijer sigurno je bilo barem 3 sastanka godišnje službeno. Ne mogu se baš nakon 15 godina svega sjetiti. Krajem 90-ih, ne znam koje godine, bilo je službenih sastanaka s Matom Granićem i predsjednikom pokrajine Koruške. Ti su sastanci bili u Koruškoj. U vrijeme dok je Sanader bio premijer, sastajali smo se kako bi razgoovrali o gospodarskom razovju, ulasku u EU. S moje strane uvijek je bila želja razgovarati o mjerama koje priprema HNB, o toj temi se često raspravljalo.
10.30 sati Sudac: Je li to uobičajeni mod da razgovarae o tome s hrvatskim premijerom?
WK: Razgoovrao sam tako sa srbijanskim premijerom, s Janezom Janšom iz Slovenije. Uvijek sam imao kontakte i razgovore s političarima. Morao sam znati što se događa i kakva je politička situacija u zemljama u kojima smo poslovali. To je bilo bitno za razvoj moje banke. Uopće ne želim ni znati koliko puta je bio šef RBA banke u RH po istom pitanju. To je posve normalno.
TL: Je li i tada vrijedilo obećanje iz bilješke o povlaštenom položaju Hypo banke?
WK: Ne mogu se sjetiti. Ja sam tijekom 15 do 20 godina s raznim ministrima u RH kontaktirao.Uvijek sam upoznavao ljude. O detaljima se ne mogu sjetiti.
Sudac prevoditeljici: Preveli ste samo zadnji dio kako se ne sjeća detalja, to je nesrazmjerno duljini odgovora svjedoka.
10.35 sati Nakon što jeTužiteljica Laptoš htjela da u zapisnik uđe kako svjedok nije odgovorio na pitanje, sudac ponovo ponavlja pitanje i upozorava Sandera da ne upada u riječ i da ne korigira tumača jer time ometa rad.
WK: Ne.
Sanander širi ruke.
Sudac Turudić: Što sad širite ruke, koja je emocija ako je svjedok rekao ne?
10.40 sati Tužiteljica: Kada je prestalo vrijediti obećanje o povlaštenom položaju?
Sanader prigovora.
Turudić: Ustanite kad se obraćate sudu.
Sanader: Predlažem da se zabrani odgovor na pitanje tužiteljice Laptoš. jer svjedok nikada nije rekao da bi mu Sanader obećao povlašteni položaj nego da je on očekivao povlastice.
Sudac: Dopuštam odgovor.
WK: Ja to ne shvaćam kao obećanje već kao osiguranje da ćemo biti pozvani na sve javne natječaje. Od političara ne očekujem obećanja jer nisu vječni.
Foto: Goran Stanzl / Pixsell
Izvor: Ana Škiljić Ravenšćak, Luka Capar / Vecernji.list
Akademija-Art
